Ayaan & Bodar

Ayaan Hirsi Ali (foto: uitgeverij Augustinus)

Henk Rijkers - 17-3-2010 10:18 uur

“Het Westen is bezig de propagandaoorlog te verliezen. Maar buiten Europa kan de kerk zich meten met de islam, en binnen de grenzen van Europa kan ze moslims helpen te assimileren”. Dat hield Ayaan Hirsi Ali voor aan Antoine Bodar, tijdens een diner in het Vaticaan. “Al vanaf het prille begin heeft de kerk allerlei dwaalleren succesvol bestreden”, motiveert zij, herinnerend aan de Kruistochten. Ook prijst zij de Regensburger rede van 12 september 2006, waarin paus Benedictus XVI stelde dat geloof in God het vertrouwen in de rede inhoudt. Voor islamieten plaatst Allahs almacht hem boven de rede. De almacht van de christelijke God manifesteert zich juist ín de rede. Allah kan onredelijkheid en geweld eisen, God kan dat niet. De storm van kritiek en geweld uit de moslimwereld bevestigde dat de boodschap van de paus was aangekomen en tevens dat die waar was, aldus Ayaan in haar nieuwe boek Nomade.

De titel verwijst zowel naar haar Somalische afkomst als naar haar huidige status. Ayaans kritiek op de eerwraak en de vrouwenbesnijdenis, twee bloedige en schandalige tradities die met de islam nu ook hun intrede in het Westen hebben gedaan, is haar duur komen te staan. Ze moet in Amerika constant beveiligd worden, sinds haar in 2006 het Nederlanderschap ontnomen werd omdat zij ‘gelogen’ heeft bij haar asielaanvraag. Maar dat liegen zat in het systeem. Een asieladvocaat drukte haar op het hart te zeggen dat ze vervolgd werd. Anders moest ze terug naar Afrika. Precies zo kwam haar vader Engeland binnen, daarbij als moslim benadrukkend dat hij dat land en zijn wetten daarvoor geen enkele loyaliteit of erkentelijkheid verschuldigd was. Linkse organisaties, gesubsidieerd met belastinggeld, hengelden zo dus principieel disloyale vreemdelingen Europa binnen. Hoeveel van hen zouden hier nu wonen?

In Ayaans overleg met priester Bodar zit intussen iets tegenstrijdigs, wat ze zelf ook erkent. Bij alle bewondering die je voor haar moed en intelligentie moet hebben, heeft Ayaans verheerlijking van het ‘verlichtingsdenken’ een naïeve kant. Hetzelfde geldt voor Afshin Ellian. Afkomstig uit islamitische culturen zien zij de Verlichting eenzijdig en manicheïstisch als een tegenkracht tegen de religie, zonder te zien dat zij er ook een exponent van is, en niet altijd zo’n bewonderenswaardige. Ayaan meent dat de islam – zoals ooit het christendom – door de Verlichting ‘getemd’ moet worden. Het christendom kon er echter mee leven zonder zichzelf ontrouw te worden. Maar is er wel een islam denkbaar, waarin de autoriteit van de Koran gebroken is?

Ayaan Hirsi Ali, Nomade. Uitg. Augustus, 318 pp., pb., € 19,90, ISBN 978 90 457 0386 2.

Vier weken GRATIS KN lezen? Neem snel de proef op de som >>

Tags: Ayaan, islam, moslims, vrijheid van meningsuiting, Bodar, godsdienstvrijheid

Reacties
giovanna is mohammed hirshi ali \| 17-7-2010 \|

Als verdere aanvulling vestig ik de aandacht op www.acommonword.com, een brief, inmiddels ondertekend door ruim 300 moslim geleerden van allerlei richtingen aan alle Christelijke kerken met de antwoorden. Zij tonen aan dat in essentie het Islamitisch geloof gelijk is aan de essentie van het Christelijke. G. liefhebben via liefde tot de naasten. Daarop zouden we de moslims het beste kunnen aanspreken. Met deze interpretatie is Osama eigenlijk de afvallige moslim. Helaas doen de moslims het wel zonder houvast aan Christus. Maar de profeet kon in zijn tijd met de geweldadige ruzies tussen Christenen over Christus' definitie moeilijk dit houvast aan zijn stamgenoten aanbieden. zoetmulder \| 23-3-2010 \|

Ach, nog een kleine aanvulling. In Trouw las ik: "(...) Het draait in de islam slechts om seks, geld en geweld, meent Ayaan Hirsi Ali. Ze roept op tot een keiharde confrontatie. Een heilloze weg, vindt Willem Breedveld". Diegenen die zich willen oriënteren om te zien in hoeverre het in de islam slechts om “seks, geld en geweld” gaat zouden eens moeten kijken op: http://www.dohadebates.com/. Nederland en het Katholiek Nieuwsblad verdienen een genuanceerder beeld dan dat Hirsi Ali hun voorschotelt. TMGiovanna \| 21-3-2010 \|

Geachte heer Wim van Vessem. Om precies te zijn: ik ben in de periode 2006 tot midden 2008 bedreigd. Ik heb overigens bedreigingen áltijd veroordeeld. Als u de hele Regensburger rede van 12 september 2006 leest en niet alleen de citaten in de media, wordt het een ander verhaal. Dat heeft de Paus zelf ook duidelijk kunnen maken. Het zelfde geldt overigens voor de hype rondom de uitspraken van de Paus over condooms in Afrika. Niettemin bid ik iedere ochtend: "Benedici, o Signore, il nostro santo Padre, il papa; assistilo nel suo ufficio di pastore universale; sii la sua luce, la sua forza e la sua consolazione. E a noi concedi di ascoltare, con docilità di cuore, la sua voce come ascoltiamo la tua. Amen." Zeker Rooms Katholieken zouden bereid moeten zijn het gezag van de Paus te accepteren. In het culturele fenomeen dat veel Nederlanders moeite hebben met het accepteren van gezag, ligt mogelijk de verklaring waarom vooral uit Nederland regelmatig verzet tegen de RK Kerk komt. Naar mijn bescheiden mening heeft Paus Benedictus tot dusver altijd weloverwogen, wijs en verzoenend op allerlei hypes kunnen reageren: ook op de Regensburger rede hype. TMGiovanna \| 18-3-2010 \|

Nu bent u opeens zelf bedreigd? U weet dus hoe dat voelt? Dan komt uw veroordeling van de bedreigingen van Wilders en Ayaan wel rijkelijk laat. Maar gaat u eens in op de briljante analyse van paus Benedictus die in Regensburg heel duidelijk de verbinding tussen islam en geweld filosofisch heeft blootgelegd. Wat doet u daarmee als katholiek? Wim van Vessem \| 18-3-2010 \|

Er bestaan reuze veel misverstanden over de zgn. verlichting ook Ali ziet het allemaal nog niet scherp genoeg, wat is de verlichting nu precies! De verlichting kan niet worden losgezien van de ca. 1000 jarige strijd tussen christendom en islam. De ca. 1000 jarige strijd tussen christendom en islam was voor de christelijke wereld overwegend een terugkeer naar het oude testament. Tijdens de middeleeuwen zien we Christus verdrongen worden door de geboden van Leviticus ("dood aan de heksen" etc.) Als de zuidelijke christenen de islam min of meer definitief tot staan hebben gebracht (de noordelijken hadden zich door alle wreedheid zelfs tegen hun zuidelijke broeders gekeerd) treedt de renaissance (wedergeboorte Nieuwe testament), na de renaissance zien we dan de verlichting wat feitenlijk een herinplantatie is van de chrislijke leer in de samenleving Piet \| 18-3-2010 \|

Geachte heer Wim van Vessem, Ja het afschuwelijk en onacceptabel dat Hirsi Ali wordt bedreigd. Het is afschuwelijk en onacceptabel dat Wilders wordt bedreigd. Het is sowieso afschuwelijk en onacceptabel als mensen "in beschaafde en hoogontwikkelde samenlevingen" worden bedreigd. Ik kan daar over meepraten, want ook ik werd in Nederland met de dood bedreigd. Van politie en geheime dienst kreeg ik het advies "voorlopig even" niet onder mijn eigen naam te schrijven. Voor mij zelf ben ik nooit bang geweest, maar wél voor mijn kinderen! Ik weet nu van burgers in Almere die uit solidariteit een hoofddoekje zijn gaan dragen en die bedreigd (en Godzijdank beschermd) worden. Zij worden echt-waar-niét door moslims bedreigd. Ik werd echt-waar-niét door moslims bedreigd. De bedreigers die tot dusver in Nederland zijn opgepakt zijn voornamelijk volbloed Nederlanders. Het is niet terecht om alleen naar moslims te wijzen. Volgens de AIVD komen de meeste bedreigingen uit autochtone hoek, maar helaas mogen die cijfers niet gepubliceerd worden. Hebt u overigens "Eerwraak in Nederland" (2006) van Renate van der Zee gelezen? De slachtoffers blijken lang niet allemaal van islamitische huize te zijn, er zitten ook veel Hindi bij. Het zelfde geldt voor de populatie van de "Blijf van Lijf" huizen. Hirsi Ali wéét dat. Ik kende haar vóór 2002 al, en ik had grote bewondering voor haar. Maar toen zij na haar eerste vlucht naar de VS terugkwam, stond daar een andere Hirsi Ali. Zij had het opeens alleen over islam en moslims, terwijl zij voordien hele goede en brede analyses kon maken. Maar..., het allerbelangrijkste is: in hoeverre zijn moslim vrouwen geholpen met alle, ik citeer: "(...) onderdrukte vrouwen in de islam, en de talloze verminkte en bij eerwraak vermoorde meisjes (...)". Verminkingen en eerwraak zijn immers niét specifiek gerelateerd aan islam en moslims, maar aan cultuur. Daar heeft Hirsi Ali vóór 2002 hele goede artikelen over geschreven! Maar.... Is het leven voor moslimvrouwen in Nederland er beter op geworden dankzij Hirsi Ali? Nee: integendeel! Tot slot: ik probeer mijn woorden zorgvuldig te kiezen want ik geloof niet dat in onze westers beschaafde en hoog ontwikkelde samenlevingen het recht van kwetsen een teken van beschaving en hoge ontwikkeling is. U denkt daar zo te lezen anders over? TMGiovanna \| 18-3-2010 \|

TMGiovanna, zou uw commentaar niet moeten beginnen met te veroordelen dat Hirsi Ali door moslims naar het leven gestaan wordt zoals dat met IEDERE criticus van de islam vroeg of laat gebeurt? Zou u niet moeten vervolgen met haar te prijzen voor haar moed het op te nemen voor de onderdrukte vrouwen in de islam, en de talloze verminkte en bij eerwraak vermoorde meisjes, en de meisjes die dit nog zal overkomen, ook in Nederland? Waarom verdedigt u de agressie en klaagt u de anti-agressie aan? Is dit niet het typische dhimmi-gedrag: het uit laffe kruiperigheid alles willen zien door de ogen van de geweldpleger? Wim van Vessem \| 18-3-2010 \|

Geachte heer Wim van Vessem, wat een stigmatiserende opmerking en wat makkelijk geschreven. Weet u wel eigenlijk wat antisemiet betekent? Ik ben géén antisemiet en overigens: mijn grootmoeder van vaderskant was een joodse die heel bewust is overgegaan tot het Katholicisme. Ik ben niét tegen de joodse religie, ik ben niét tegen de staat Israël, ik ben wél tegen wapens als middel om doelen te bereiken. En dat laatste is hetgeen de regeringen van Israël (én de VS) mij een beetje te vaak doen. Ik ben niét voor de islam op zich, maar ik ben wél voor vrijheid van godsdienst en ideologieën, dus, óók voor het accepteren van islam, hindoeïsme, jodendom, boeddhisme, atheïsme et cetera in onze samenlevingen, maar ik verfoei indoctrinatie. Ik geloof als wetenschapper in wetenschappelijk onderzoek. Ik vind bijvoorbeeld onderzoeksjournalistiek in dezen dagen van eminent belang voor een democratie. Ik zie nu hoe in Italië veel Italianen voor de gek gehouden worden omdat Berlusconi zijn greep op de media heeft verstevigd. Weinig Italianen spreken andere talen of kijken over de grenzen. Daardoor worden veel Italianen in mijn ogen voor de gek gehouden. Als uit wetenschappelijk onderzoek blijkt dat bepaalde regeringen via de media hun bevolking op negatieve wijze manipuleren, dan zouden diegene die de democratie lief is, aan de bel moeten trekken en dat gebeurt. Er zijn heldere wetenschappelijk én journalistieke onderzoeken gedaan naar de wijze waarop westerse landen worden gemanipuleerd: "Israël achter de schermen" (2004), door Salomon Bouman; " Het zijn net mensen" (2006), door Joris Luyendijk; "De drogreden van het antisemitisme" (2006), door Finkelstein; "De Israël-Lobby" (2007) door Mearsheimer & Walt; "Een schreeuw om recht" (2009), door Dries Van Agt. Wie heeft "In Godsnaam" (2005), door Jutta Chorus & Ahmet Olgun gelezen? Zo zou ik nog een heleboel titels kunnen geven, maar ik denk dat de meeste mensen hun meningen funderen op hetgeen hen door de media wordt voorgeschoteld: óók in Nederland, en óók inzake Hirsi Ali! U kunt via internet toespraken lezen die Hirsi Ali in de VS heeft gehouden. Wist u bijvoorbeeld dat Pim Fortuyn door een moslim is vermoord? Ik wist dat niet, maar dat is wel wat Hirsi Ali in de VS heeft verteld. Kijkt u eens voor welke groeperingen zij haar lezingen samen met Daniël Pipes houdt. Kijkt u eens wie Daniël Pipes is. Nee Geachte heer Wim van Vessem ik ben géén antisemiet, maar iemand die nadenkt, zich verdiept, soms vragen stelt en soms eigen veronderstellingen formuleert als er iets verteld of geschreven wordt. Tja...., en dat kan je klaarblijkelijk in Nederland beter niet meer publiekelijk doen! TMGiovanna \| 18-3-2010 \|

TMGiovanna, bent u niet gewoon antisemiet? Mij lijkt dit de rode draad in uw commentaren. En bent u daarom zo voor de islam? Wim van Vessem \| 18-3-2010 \|

Wat iedere moslim weet, is dat de paus in de Blauwe Moskee zich op blote voeten richting Mekka boog. En dat hij een kruis zonder corpus droeg en geen kruisteken sloeg bij het begin en na afloop van het gebed. En samen met de grootmoefti van Constantinopel de islamitische gebedshouding aannam. Het boek van Robert Lemm is goed geschreven en integrerend, maar durft niet te concluderen dat de Rooms Katholieke kerk wordt geleid door een paus die in het geheim moslim is geworden. Joris Goedbloedt \| 17-3-2010 \|

Lees "Paus Benedictus XVI en de opkomst van Eurabia" van R. Lemm. Over hoe de Regensburger Rede van de paus het bezoek van de paus aan Turkije bepaalde, en hoe de paus door de knieën ging voor de islam tijdens zijn bezoek aan Istanbul, en de Blauwe Moskee. Pjotr Pierik \| 17-3-2010 \|

Ik ben ook niet praktiserend R.K.. Geloof ik daarom niet meer? Jawel hoor, maar ben al lang uit de kerk getreden en dagelijks krijg ik meer en meer gelijk. Dat de kerk buiten de discussie blijft over de islam, is mij helemaal niet gebleken wanneer de bisschop van Groningen zijn parochianen over een kam scheert en roept dat het rassisten zijn alleen omdat een deel op Wilders heeft gestemd omdat die wel zien wat ons staat te wachten. Maar ach, het “gewone Volk he”! Blijkbaar ie de islam die door vele rassen wordt beleden, ineens een rad volgens die bisschop dan toch! Bovendien vind ik dat de kerk wel degelijk een positie moet innemen en ook eens wijzen op de honderden moorden die er in islamitische landen worden gepleegd op christenen, gewoon omdat het christenen zijn. De gelovigen weten gewoonweg niet waar de kerk voor staat en laat zijn eigen mensen in de steek. Ieder mag het goed vinden dat de kerk geen positie inneemt, maar ik vind het lafaards! Piet \| 17-3-2010 \|

Geachte Anonymous, qua religiositeit heeft de islam mij, net zo min als het hindoeïsme en het boeddhisme iets extra's gebracht. Maar.... Is dat nodig? Ik ben overtuigd Rooms Katholiek. Ik geloof heilig in de kracht van Gods liefde, de weg die Jezus Christus ons gewezen heeft en net zoals onze Paus Benedictus in de dialoog. Daarom zou ik vreselijk vinden als de Rooms Katholieke Kerk ook in de anti islam strijd wordt getrokken. Door mijn werk heb ik veel met andere religies te maken gehad. Ik heb respect gekregen voor bepaalde aspecten van andere religies, maar er zijn ook altijd punten die mij tegen staan. In de omgeving waar ik nu woon ( ± 70.000 mensen) zijn absoluut géén problemen tussen moslims en niet-moslims, en ik hoop dat dit zo blijft. In Italië zijn er meer problemen met mensen uit Oost Europa en dat vind ik al erg genoeg. Vandaar mijn ongerustheid toen ik las over "Het Diner" met Hirsi Ali. Een aantal collega's van mij hebben in 2005 naar een internationaal onderzoek meegewerkt naar Hirsi Ali. Ik heb daar al keer eerder over geschreven. Hun onderzoeksvragen werden totaal onderuit gehaald, omdat Hirsi Ali op hele andere gronden op de lijst van 100 meest invloedrijke personen in de wereld (Times) was gekomen dan dat zij op basis van informatie in de media verondersteld hadden. Zij waren ronduit geschokt te ontdekken dat zij sinds augustus 2002 voor het AEI werkte, voor een voormalige professor die zwaar verbonden was aan de AIPAC en dat haar opdracht "kort door de bocht geformuleerd" luidde: de kloof tussen moslims en niet-moslims zo groot mogelijk maken! Zelf heb ik onderzoek gedaan in het Verre Oosten en Midden Oosten. In het Midden Oosten zelfs kort na de Koeweit oorlog in Saoedie Arabië (KSA). Daar kwam ik natuurlijk volop met moslims en de islam in aanraking. Misschien dat ik daardoor niet verontrust ben over de islam en moslims? Wél over extremisten zoals Osama bin Laden en extremisten in Sri Lanka, maar ook bijvoorbeeld over extremistische kolonisten in Israël: dáár ben ik eigenlijk veel bezorgder over, want deze groep wordt door hun regering (én de AIPAC) zwaar gesteund. Buiten Iran weet ik niet van islamitische regeringen die islamitische extremisten in hun land zwaar steunen. Maar ja, ik geef toe, ik ben niet alwetend. Ik ben benieuwd of ik naar uw idee voldoende argumenten naar voren heb gebracht? TMGiovanna \| 17-3-2010 \|

Geachte TMGiovanna graag argumenten, wat heeft de islam aan goeds gebracht? anonymous \| 17-3-2010 \|

Geachte heer Sven, Wat bedoelt u met u vage opmerking? TMGiovanna \| 17-3-2010 \|

De slaapwandelaars in Europa, die hardnekkig het gevaar weigeren te zien, en de klokkenluiders onder vuur nemen, zijn het echte gevaar. Sven \| 17-3-2010 \|

Diep geschokt heb ik kennis genomen van dit artikel: óf de heer Rijkers doet amper aan onderzoeksjournalistiek, óf het Katholiek Nieuwsblad spreekt met dubbele tong, óf het Katholiek Nieuwsblad heeft zonder te weten met Rijkers een paard van Troje binnengehaald. Iedereen kan op internet nagaan voor welke organisatie Hirsi Ali werkt namelijk het American Enterprise Institute. Officieel sinds 2006 maar officieus sinds augustus 2002. Iedereen kan op internet lezen wat Hirsi Ali in haar toespraken samen met Daniël Pipes in de VS verkondigt. Iedereen kan via internet nagaan wie Daniël Pipes is. Als wetenschapper is het Katholiek Nieuwsblad voor mij zeer waardevol, maar af en toe bezorgen artikelen mij echt een hoge bloeddruk. Ik werk in Italië aan interreligieuze debatten. De problemen die Hirsi Ali noemt en die Nederland kent, kennen wij hier niet en ik bid..., bid..., bid héél wanhopig dat het wantrouwen waarmee de Nederlandse samenleving inmiddels doorspekt is, niet in Italië wordt geïmporteerd. In Nederland ben ik met de dood bedreigd omdat ik in openbare debatten vanuit mijn Rooms Katholieke geloof de islam probeerde uit te leggen aan onwetenden. De islam is géén gevaar, maar die extremisten van álle religies en ideologieën, die te vuur en te zwaard, die met woorden of échte wapens anderen proberen te indoctrineren, dié zijn een gevaar. TMGiovanna \| 17-3-2010 \|